اجعل الشروق صفحتك الرئيسية| الجمعة 3 سبتمبر 2010 مـ - 24 رمضان 1431 هـ | RSS

جدل بين مدونين مصريين حول ويكيبيديا المصرية

آخر تحديث: السبت 24 يناير 2009 1:21 م بتوقيت القاهرة

تعليقات: 22 شارك بتعليقك
عمر مصطفى - الشروق

شارك

 وافقت "ويكيبيديا" الموسوعة الحرة على الإنترنت مؤخراً على إنشاء فرع منها باللهجة المصرية مما أثار ردود أفعال رافضة في معظمها من مدونين مصريين. الموسوعة الحرة التي تحتوي على أكثر من 11 مليون مقال بأكثر من 260 لغة وتعمل منذ عام 2001 وافقت على إنشاء هذا الفرع بعد طلب من بعض مستخدميها ، على اعتبار أن (اللغة المصرية) مختلفة عن العربية وأن لها مفردات وقواعد خاصة بها ويستخدمها أكثر من 70 مليون شخص.
ويكيبيديا المصرية تحتوي على أقل من 200 مقالاً فقط ، في الوقت الذي تعاني فيه النسخة العربية (حوالي 85 ألف مقال) من قلة عدد المحررين المتطوعين مقارنة بلغات أخرى مثل الإنجليزية (أكثر من 2 مليون ونصف المليون مقال) ، حيث أصبحت الموسوعة الحرة أحد أهم مصادر المعرفة على الانترنت.
أبرز ردود الفعل جاءت من المدون أحمد غربية صاحب مدونة "طيّ المتصل" في تدوينة طويلة بعنوان "البتاع" حلل فيها فكرة استخدام العامية عموماً كلغة في الميديا وجدواها ، وهو الأسلوب الذي تتبناه بعض وسائل الإعلام حالياً. وننقل لكم أجزاءً من تدوينة أحمد:
"المضحك في موضوع الإصرار على استخدام ما يسمى باللهجة المصرية في غير مكانها ال كان من تداعيات ويكيبيديا مصري هو أن الشخصية و اللهجة المصرية تتجلي لما تقرا مقالة مصر في ويكيبديا المصري و تلاقي حاجات من نوع  "حدودها من الشمال الساحل الجنوبي الشرقي بتاع البحر المتوسط" بدل "يحدها من الشمال الساحل الجنوبي الشرقي للبحر المتوسط"!! يا صلاة الزين.
كأن الواحد إن ماكانش كلامه ممجوج و محشي لوازم و كليشيهات مالهاش لازمة و ممدود بلا داعي مايبقاش كلامه مصري..زيّ الّ كل ما يتكلم كلمتين يقول البتاع أو قوم إيه."
"تجاهلوا ال يقولوا لكم أن العربية لغة تراثية متقعرة و مش عارف إيه. العربية المعاصرة القياسية هي اللغة ال يتكلمها اثنين متعلمين و واعين لنفسهم، واحد فيهم شامي و الثاني مغربي، لما يحبوا يتفاهموا؛ فكل ال يعملوه هو أنهم مايستخدموش التراكيب و المفردات المحلية جدا، و يحاولوا يلتزموا بلغة وسط مفهومة لهم هما الاثنين"
"و سيبوكم كمان من أن أغلب الناس سواء المتحمسين للعربية القياسية المعاصرة أو للعامِّية مش فاهمين الفرق بين اللغة و اللهجة. صحيح دا موضوع خلافي بين اللغويين و تدخل فيه أيديولوجيا و سياسة كثير. مش بس في العربي، دا تكرر كثير في أوربا في العصر الحديث لما دول تنقسم أو قوميات تتوزع على أكثر من دولة و يكونوا عاوزين لغتهم تكون باسم دولتهم فيدّعي بعضهم ادعاءات ديماجوجية منافية للتاريخ و لأصول اللغويات."
"ماتصدقوش ال يقول لكم أن العربية أصلا ماتنفعش للحياة المعاصرة و التقدم؛ دول بقى لهم مية سنة بيقولوا كدا تغيّر فيها العالم و تطورت العربية كثير"
"ببساطة جدا، فيه مبررات عملية تزيد من فايدة وجود لغة مفهومة على نطاق واسع بين  أي مجموعة من الناس أكبر من مجرد ال تصادف وجودهم في منطقة معينة يوم ترسيم حدود الدولة القومية الحديثة، و لها علاقة كمان بالقدرة على مراكمة المعرفة و العلم."
"عموما، الناس من حقهم يجربوا. و مش هنخسر حاجة، و مش صحيح أن ويكيبيديا العربية هتخسر. لأني شايف زي ما غيري شايفين أن المتحمس لويكيبيديا المصري هو غالبا مش من فئة الناس ال يتحمسوا لويكيبيديا العربية."
لقراءة المقال كاملاً زُر مدونة أحمد غربية 

 
أما علاء صاحب مدونة "منال وعلاء" فرد على المنزعجين من المشروع قائلاً:
"يا شباب أنتم تبالغون بشدة عن منافع اللغة العربية الموحدة عبر العالم العربي، لا أعتقد بضرورة الشعور بالتهديد.
إذا كنتم قلقين حول ذلك، فافعلوا شيئاً، اذهبوا وساعدوا ويكيبيديا العربية واجعلوها أفضل مصدر للمعرفة للعالم العربي. وهذه أفضل طريقة لضمان أن أطفالكم سوف يتعلمون الـ  “الفصحة” وسيستمتعون بها أيضاً."
روابط مفيدة:
ويكيبيديا العربية 
ويكيبيديا المصرية

عدد التعليقات 22

22
بواسطة : مصرى

اللغة المصرية مستقلة عن اللغة العربية

الثلاثاء 27 يوليو 2010 4:14 ص

مصر ليست دولة عربية بالذات بل دولة فرعونية

21
بواسطة : محمد

لعنة الله على كل من يعمل في ويكيبيديا المصري

السبت 24 يوليو 2010 4:23 ص

هؤلاء يدمرون اللغة العربية لا وجود للغة تسمى اللغة المصرية وانما هي ليست الا لهجة كأي لهجة من لهجات الدول العربية كفانا تخلف وضياع هؤلاء المتخلفون بهذه الطريقة يدمرون وينهون اللغة العربية انظروا الى اليهود كيف اعادوا اللغة العبرية الى الحياة مع انها كانت لغة مندثرة وهذا يدل على اعتزازهم بلغتهم

20
بواسطة : احمد صالح

اللغة مش هي الاسلام ولا هي الي هتوحدنا

السبت 15 مايو 2010 7:45 م

مفيش لغة بتوحد شعوب معينة احنا الي بنضحك علي نفسنا صراحة وبنقول عرب بس في الازمات مكنش في عرب ومسلمين في الجزائر وليبيا ومكنش في عرب ومسلميين في دول الخليج ولا حتي لبنان العربي(علي حد قولكم) كان بيتعامل زيه زي الاجنبي (طبعا اقصد الاندونيسيس و الهندي والبكستاني ومش الامريكي و البرطاني مثلا) فبلاش نضحك علي نفسنا ثانيا الاسلام مش محتاج لغة تحميه لان ربنا اقسم انه يحمية الي يوم القيامة وكام واحد عارف عربي زينا كده وما بيصليش ولا بيقرا كلمة في القران يعني العربي مش هو الي هيخلينا مسلمين ولا من غير العربي مش هنكون مسلمين طبعا اللغة العربية هتكون علي راسنا و ستظل لغة رسمية مع اللغة المصرية وستدرس في المدارس وانا انصح كل الدول التي تتحدث العربية ان تفعل كما فعلنا حتي نندمج مع العالم ونحدث لغتنا حتي تتماشي مع تطورات العالم وشكرا

19
بواسطة : نزارالجعفرى

رد

الثلاثاء 27 ابريل 2010 7:55 ص

اخشى ان تستخدم لهجات السود ا ن،المغرب العربى،الخليج،الشام وغيرهاوبدلامن تقارب وترابط العرب الذى ننشده فى كافة المجالات وخاصةاللغويةوالثقافيةان تحدث غربة بين ابناءالعرب ولاتنسوا ان القران الكريم وحدكل اللهجات العربيةفى قالب واحدمع الاخذفى الاعتباران الاسلام لم يحارب هذه اللهجات(حديث الرسول مع اليما نى عن الصيام فى السفر)اتمنى ايقاف هذه الموسوعة التى تستخدم اللهجات والاكتفا ء بالفصحى لخدمة ابنا ء العربية

18
بواسطة : عادل شاهين

من لغة القرآن للغة الشوارع

الخميس 8 ابريل 2010 1:38 م

السلام عليكم ننادي دائما با مصر هي العرب وهي القلب النابض للامة كلها و اظن ان الاعتراف بالويكيبيديا المصرية يجعلنا ننفصل اكثر واكثر عن امتنا العربية وبهذا يتم المراد الآن اللهجة مصرية ثم نقل مقر الجامعة العربية من القاهرة ثم كام مبارة كرة قدم بين الجزائر ومصر وليبيا ومصر والسعودية وهكذا نظل وحدنا والعرب يكرهوننا ثم نلغي تدريس اللغة العربية ثم في النهاية تعديل اللغة المصرية لتصبح فرعونية تصورورا معي وقتها ماذا سنقول هاي ويلكم يا اخويا لان الحديبث بالعربية التي هي لغة القرآن اصبح مكروها ولغة الشارع هي اللغة الرسمية للدولة

17
بواسطة : shbrwy

تجربة

الثلاثاء 6 ابريل 2010 11:50 ص

كنت قد قراءات العديد من المقالات باللهجة المصرية (والله ما فهمت حاجة ) لان الدراسة في المدارس كنت باللغة العربية البسيطة و بالتالي لما اجد مقال باللهجة المصرية بجد صعوبة في فهمة اي شخص بيستخدم ويكبييا من العرب هما خريج الجامعات و المارس العليا اللهجة المصرية في التحرير ويكبيديا مشروع فاشل لانة صعب فهم كثير من الكلمات المستخدمة شانة شان الفرانكو اراب

16
بواسطة : طارق

التقسيم تاني

الخميس 1 ابريل 2010 2:23 م

حلم كل مصرى وكل عربي من زمان هو ( الوحدة العربية ) علمونا كده من زمان في المدارس علمونا إن الإتحاد قوة عشان كده كان الإستعمار يهمه في المقام الأول إنه يقسم المنطقة العربية بالحدود ويعمل علي إفشال أى محاولة للوحدة بين الشعوب العربية سواء كانت سياسية أو إقتصادية وفضلت اللغة العربية هي الشئ الوحيد اللي بيوحدنا تقوموا إنتم كمان تستكتروها علينا - أروبا تحاول بكل الطرق أن تتوحد ونحن نتفنن في إيجاد طريقة نفترق بيها عن بعض

15
بواسطة : د. طارق مرسي

أرفض التخلي عن الفصحى كلغة ثقافة عامة للمصريين رفضا تاما

الثلاثاء 30 مارس 2010 6:56 م

أقول هذا رغم أني كسائر المصريين أستخدم العامية في التعامل اليومي مع من أقابلهم لكني أرفض أن أقرأ جريدة مقالاتها بالعامية أو أن يشاهد أبنائي أفلام رسوم متحركة مدبلجة بالعامية أو أن أستمع لنشرة أخبار بالعامية.. الحقيقة لو وجدت كل شيء بالعامية سأشعر بالتقزز من الانحطاط الثقافي الذي وصلنا له.. ثم كيف نرغب أن نكون رواد العرب ثقافيا ونحن نغرق في العامية شيئا فشيئا؟؟.. إني أتحسر على خريجي جامعات مصريين الآن لا يحسنون كتابة جملة واحدة بدون عدة أخطاء إملائية أو نحوية.. كيف سيقرأ مثل هذا القرآن الكريم بفهم وتدبر بعد ذلك؟؟... أم أن هذا بالذات هو المقصود من انتشار العامية!!!!!!

14
بواسطة : نور الدين حسين

بطلوا هبل بقى

الاربعاء 24 مارس 2010 12:17 م

بطلو عبط وهبل وتخلف لغة عاميه ايه اللى عايزين تحولو بيها ويكيبيديا مهو موجود باللغه العربيه اللى عايز يضيف فيه اى موضوع يضيف ايه لزمة بقى انى يبقى فيه ويكيبيديا بالمصرى مصرى ايه وطين ايه وقرف ايه جتكم البلاوى بصو الازاعة عندنا بقيت مشوهه ازاى

13
بواسطة : مصري مهاجر

لا للأرذال من إداريي ويكيبيديا العربية...

السبت 20 مارس 2010 4:29 م

أنا كمصري أتأسف كل الأسف لهذه المهزلة التي ظهرت أخيرا وأصحابها معروفين لدينا آخر ما تبقى من طينة الفراعنة و الأقباط و هم نشطون في ويكيبيديا العربية لقد كسّروا المحتوى العربي فيها وهربوه إلى ويكيبيديا باللّهجة المصرية فتبا لهم جميعا و تحيى مصر عربية أبية

12
بواسطة : بنت النيل

موضوع اكبر من حجمه

الخميس 18 مارس 2010 5:30 م

انا مصريه مسلمه وفخوره جدا ببلدي مصر و بحب اللهجه المصري جدا و كفايه انهااشهر لهجه عربيه وكل العرب بيفهموها و كتير قوي بيتكلموها كويس زي اللبنانين والسوريين اللي بيجوا يمثلوا ويغنوا عندنا,ولو تاخدوا بالكوا ابا بقول لهجه مصريه مش لغه مصريه لاننا عرب ومسلمين ولغتنا عربيه وده مذكور في الدستور المصري, بس انتوا مكبرين الموضوع اكتر من اللزم لان اللي عاملين الموقع ده مش عاملينه عشان يقولوا ان احنا مبنتكلمش عربي او عشان نتنصل من لغتنا لا هما عاملينوا على نوع من الترابط بين المصريين عشان احنا بنحب لهجتنا دي فبيبقى احسن لينا في كل حاجه انها تبقى مصري,بس لا ده معناه اننا مش فخورين ان احنا عرب لا احنا فخورين جدا باننا عرب و بنفتخر اكتر ان احنا اساس العرب و ان ابو العرب سيدن اسماعيل امه هاجر المصريه,فبلاش الموضوع يتفسر بحاجات غلط و ياخد اكبر من حجمه,و الموضوع ده كل ما ادخل جروب الاقي الناس قاعده تقول ان المصريين مش بس عاوزين يتنصلوا من العروبه كمان بيتكلموا انجليزي وفرنساوي في لغتهم,صحيح ان معظم الجيل اللي طالع بيتكلم لغه تانيه جنب العربي في الغالب انجليزي وفي اوقات كتير انجليزي وفرنساوي ,بس انا اهو(واعوذ بالله من كلمه انا)والحمد لله بتكلم انجليزي وفرنساوي وبتعلم ايطالي وباخد في الجامعه تركي(لاني طالبه في كليه الاثار) بس كاتبالك وبكلمك عربي,واللي بيقول ان المصريين مبيتكلموش فصحى كويس مع ااحترامي بس شكله مبيعرفش مصريين,والاهم من كلامه ان اهم شعراء العرب واكثرهم شهره احمد شوقي مصري وانا بقول اكثرهم شهره لان النقاد كلهم (وده مش كلامي) قالوا ان مفيش شاعر استطاع انوا يصل الى مستوى المتنبي قي الشعر الا شوقي,فياريت مياخدش الموضوع اكبر من حجمه واسفه اني طولت عليكم بس الموضوع ده كان مضايقني..وشكرا

11
بواسطة : wael

لا

الاربعاء 17 مارس 2010 5:41 م

اتعهد ان لا استعمل هذا الموقع

10
بواسطة : الخالدي

صعقت

الاثنين 15 مارس 2010 10:21 م

اولاً انا اكن للشعب المصري كل احترام وتقدير ولاكن فعلاً شعرت بالسخافه وقمة اللامنهجية عندما رأيت هذا الكشك العامي اسف على الكناية ثم مالفائدة المرجوه منه؟؟؟ اتحدى اكبر كشكي ان يقول ان هناك مقال باللغة العربية الفصحى في الوكيبيديا لا يفهمه طفل في الابتدائي طبعاً اذا درس الغة العربية وهذا موجود في كل الدول العربية ثم قد يقول قائل هناك مصطلحات قد نفسرها بالعامية ولاكن كيف سوف تفسر المصطلحات او عفواً كيف ستكشكها هل ستسمي السريالية مثلاً (خربشات مش حلوه ) اخترت السريالية لأنني عندما دخلت هذا الكشك وجدت مقال عن الرسم شكراً اتمنى لكم مسائات كشكية

9
بواسطة : مصري

ساتعامل بسلبية ايجابية

الجمعة 5 مارس 2010 8:05 ص

اتعهد بعدم استخدام ويكيبيديا المصرية نهائيا.. والله على ما اقول شهيد

8
بواسطة : مصري

غلط

الاحد 22 نوفمبر 2009 1:13 ص

التخلي عن اللغة العربية الفصحي اكبر غلط ولا نوافق عليه بشدة لان العامية المصرية تجعلنا نحن المصريين لا يفهم بعضنا بعض فما بالكم باخوانكم العرب والتواصل معهم .......ومن يدعو الي العاميه فقد ضيق واسعا....

7
بواسطة : رفعت مازن

كفى يا سادة

الثلاثاء 17 نوفمبر 2009 8:03 م

كفى يا سادة تسطيح ، فإن الأمر أكبر وأعظم من التشجيع على إستخدام اللهجات العامية في الدول العربية بديلا عن اللغة العربية . إنها مقاصد إستعمارية تهدف من ورائها إلى خلق الشرق الأوسط الجديد ولكن بأيدي تدعي أنها عربية . إن أول نتاج هذا التوجه هو تشتيت الأمة وتثبيت تفككها تمهيداً لإنهيارها .. نرجو الإنتباه ثم الإنتباه ثم الإنتباه لما يقصده دعاة العامية

6
بواسطة : ررلا

العربية

الاربعاء 14 اكتوبر 2009 3:59 م

من انشا النسخة المصرية يريد ان يفصلنا عن عروبتنا نحن المصريين وعن لغة القراءن العربية فبالتاكيد منشىء الويبييا المصريىة قبطي حاقد

5
بواسطة : محمد المغرب

من يحرك هؤلاء

الاربعاء 16 سبتمبر 2009 6:53 م

ان الغوغاء اذا تكلمو فمن الاجدى ان يسكت الحكماء ولكن اطا كانت الغوغاء لها نية خسيسة فليس من الحكمة السكوت والا سيكون سكوتا عن قول الحق . يا احبابي ابحثوا في جذور هؤلاء الذين يزيدون التشتت تشتتا انهم ولا ريب عملاء او على الاصح دخلاء لا هم لهم الا بعث الفتنة والفتنة نائمة لعن الله موقظها وحسبنا الله ونعم الوكيل

4
بواسطة : ابو منعم

السهل الممتع

الثلاثاء 30 يونيو 2009 12:06 ص

تهاجمون على الغه العاميه المصريه لماذا الشيخ الشعراوى كان يوصل المعلومه من حدود الكره الارضيه؟ الى جميع العرب ومع الفارق الكبيرمع شديد احترامى للجميع ام كلثوم كانت بلغه العميه كانت تخلق حالة من الحب و كانت بتوصل لحدود؟الكره الارضيةونرجو بدل الهجوم والتهكم ان نجدلغه للحوا رفيما بيننا

3
بواسطة : عربي

لايمكن استخدام اللهجات العامية

الثلاثاء 31 مارس 2009 1:48 م

ان اللهجات العربية تضعف اللغة العربية الفصحة وللأسف ان المصريين لايجيدون اللغة العربية الفصحى

2
بواسطة : البمبوطى

لاتنزعجوا

الجمعة 13 فبراير 2009 2:28 م

<p>القلقون والمنزعجون على اللغة العربية من اى مشروع للحد من انتشارها وفقا لتخوفهم من الممكن ان يحولوا هذا الخوف الى رد فعل عملى مع اولادهم فى بيوتهم وكما الحرص تماما على تعليم واجادة الاطفال للغتين الانجليزية والفرنسية لابد ان يكون الحرص على تعليم اللغة العربية والنطق بها فى حدود ضيقة بين الاسرة وتعمد تفسير الالفاظ الثقيلة على الاطفال وياحبذا اذا تم التعود على قراءة القرآن الكريم وتعلم اللغة واصلها وفروعها منه .. والله ولى التوفيق ..</p>

1
بواسطة : متواصل

تمسكو بالفصحة

الثلاثاء 3 فبراير 2009 1:34 م

تمسكو بالفصحي فهي لغة القرآن الكريم ،وهي اللي بتحفظ الهوية العربية والأسلامية ،كما ان اللهجات تتغير علي الدوام وها يجي يوم لانستطيع فهم العالم العربي من حوالينا ،ونكون قوقعنا نفسنا في دائرة ضيقة جدا.

هل لديك تعليق؟

الاسم
البريد الالكتروني
عنوان التعليق
التعليق
باقي حرف

- * بيانات يجب إدخالها
- التعليقات الواردة من القراء هي مسئولية أصحابها ولا تعبر عن رأي إدارة الموقع بالضرورة
- تتم مراجعة تعليقاتكم قبل نشرها عن طريق إدارة الموقع (سياسة نشر التعليقات)

CLIP Solutions تصميم و تطوير Weather.com خدمة الطقس بدعم من اتصل بنا | إعلانات | وظائف | شروط الاستخدام | عن الموقع موقع جريدة الشروق الإليكتروني © 2010 - جميع الحقوق محفوظة